人物访谈：交互设计的魅力

几日前，我访谈了一位老友Gavinwan，现任职设计总监。十年以上行业经验，毕业于中山大学交互设计专业硕士研究生，曾任职联想北京研究院、京东、腾讯。

我代表行业不同设计师，提出一些大家关心的问题。希望这些问题和Gavin的回答对大家有所帮助。

（大熊：我自己是视觉设计出身，我大概在06年的时候才接触到交互设计，我觉得交互设计其实是可以帮助视觉设计师在做视觉执行时候，增加很多输出方案的可信度，和对视觉设计自身专业能力有一个很好的提升。所以我对交互设计抱有一些感激，它给我的职业帮助是非常大的。

所以我想和你进行一些交流，也想请你把交互设计相关的一些大家想知道的东西分享出来。）

大熊：交互设计对你来说，魅力是什么？

Gavin：其实交互设计的魅力，我觉得是在于探索用户，他在使用一个产品或者服务的时候，我如何去设计它的交互行为，能让用户在这个过程当中获得最佳的设计体验，我觉得是交互设计的魅力。

大熊：选择研究生主修交互设计，理由是什么？

Gavin：其实你刚刚说到，你接触交互设计的时候是在06年的时候，但我接触交互设计的时候还稍微更晚一点。那个时候是我09年还是10年，还在读大三的时候，其实学校有一门课程教的是人机交互，其实当时在国内开设课程的学校并不是太多，而且像我们这样子有一个资深的德国外聘教授的，其实会更加少。

我当时第一次接触这个课程的时候，让我感受到原来那些冷冰冰的计算机软件，通过我们的精心设计，它可以变得很人性化而且变得非常好用。其实我当时是受够了很多非常难用的工业产品跟计算机软件。

接触到课程的时候，我就觉得我对这个东西非常感兴趣，如果我去读研究生的专业继续进修，后面做出更好用的产品来的话，我觉得这个东西是我非常感兴趣而且是非常有意义的，所以我读研就选了这个专业。

大熊：交互设计研究生的主要课程有哪些？

Gavin：读研期间的话其实基本上都是学习一些基本的理论课程，比如说可用性工程、信息架构、交互设计、用户研究、心理学、设计学还有社会学等等。当然我们除了上课之外，其实还要跟着导师去做很多课题项目。

大熊：刚工作的时候，研究生学到的这些知识，容易被直接应用吗？

Gavin：其实这些理论知识的话，它在实际工作当中的应用价值，其实是非常高的，或者是说你要成为一个合格的交互设计师的话，理论课程跟设计方法的学习，其实它是必须的，你没有理论指导的实践是相当于是瞎搞，对吧。

但是这些理论课程的学习跟实践应用的话，其实它是需要经过一些项目的磨练，你自己要多去用这些设计方法，结合理论知识，多去做一些项目，多去做一些设计，几次下来之后，其实你才会能比较好地去运用这些理论和方法。

所以其实这里是会有一个学习到熟练掌握应用的过程。

大熊：读交互设计专业的学生，毕业后可以轻松胜任企业的工作吗？

Gavin：其实我觉得还是可以的，因为这些理论知识的学习，当你夯实了这个基础之后的话，其实工作当中遇到的一些问题，都是大同小异。当然你如果是在学习的过程当中，就已经有一些项目经验积累的话，设计方法跟设计理论其实基本上是通用的。对于你上手一些新的项目来说的话，其实难度会相对减少很多。

大熊：交互设计和用户体验设计，是什么关系？

Gavin：之前在对外分享的时候也简单介绍过这两点的区别，其实交互设计它是用户体验设计里面的一个细分领域，用户体验设计的话，它涵盖的范围面会更广一些，我们做交互设计的时候，其实有时候要考虑的是产品或者服务的功能，交互等技术层面的问题。

但用户体验设计，除了要考虑技术层面的问题以外，其实还要考虑一些商业或者人文方面的一些问题，比如说你这个产品或者服务，就是它的一个商业价值，或者是说它针对不同国家不同人群，它的一个适用性的问题。

用户体验设计一般还会包含人机交互、可用性工程、图形设计、用户界面设计也就是我们常说的UI设计，还有工业设计等等。其实在一个公司，或者产品团队里面的话，我们去谈用户体验设计的时候，其实它已经是涉及到一个顶层思维的层面，所以它的涵盖面要比交互设计要广很多。

大熊：你在腾讯和京东任职过交互设计师，大厂有什么更高的要求和标准吗？

Gavin：其实大家都知道，大厂它首先对学历背景跟项目经验，它可能是非常看重的，然后除了过硬的专业知识和丰富的项目经验以外，其实对综合能力这方面的考察，也是比较看重。专业能力这一块来说的话，它会体现在你的专业知识的广度和深度上面，包括你平常的一个设计效率，方案的成功率，出错率以及你的专业影响力等等方面。

就是要让自己的一个专业能力与时俱进，一直保持着一个持续提升的状态。综合能力这个的话，就是会涵盖沟通表达、跨部门项目协调、工作积极性等等这些方面。

其实因为我们知道，交互设计师他在一个项目团队里面，其实他是起一个承上启下的作用，就是经常要跟项目经理，或者是产品经理沟通需求，接着要跟设计跟开发人员对接，如何实现等问题。所以在这一块的话，他的一个沟通能力跟协调能力，其实也是非常重要的。

大熊：3年经验、5年经验、10年经验的交互设计师，他们之间有什么差异和共性呢？我们如何区分他们的核心能力？

Gavin：如果说是一个3年经验的交互设计师的话，我觉得起码应该能做到独挡一面，就是他能够独立承担，甚至是主导一个项目，或者产品的一个交互设计的工作。

如果是5年经验的话，其实一般都能到一个中高级的水平，如果机会好一点的话，其实在一些公司或者团队里面的话，都能升到组长或者是主管这个位置。你到这个位置的时候，其实设计能力是必须要过硬的，但是这个时候其实应该是脱离了单纯的设计执行，更多精力会放在思考上面，就去提升自己的一个思维高度，这个时候不仅仅是在团队里面，其实在项目里面应该都具备一定的影响力，能够很大程度地去影响产品和设计的决策。

至于10年经验的话，其实这个时候，专业能力曲线基本上是到顶，就是说你在这一块领域的深度里面，其实很难继续提升到这个阶段，更应该注重思维高度的提升，还有跨专业能力的一个发展，就打开自己的视野，甚至是改变以往自己过去的一个思维的模式，然后摆脱一些无意义的单纯重复执行的工作，然后去挑战一些高难度的，或者创新性的工作。就是多去做一些，策略性和战略性的一些思考的问题。

我们都知道有时候一个好的战略或者策略，其实它能够比得上成千上百的一个单纯的执行所带来的效率。

大熊：你更看重的交互设计师的哪些方面能力，或者说作品集中的什么内容会比较吸引你？

Gavin：专业。就是说首先专业判断上面，他之前是否有相关的一个专业背景，其实我们刚刚聊到就是说，交互设计师在这个专业理论上面，其实还是要有一定基础。

然后第二个其实还是会看，他接触过的项目多不多，他在这个项目或者是产品团队里面，他是处于怎么样的一个位置，他去做了哪些工作。你真正触及到一个项目的核心，你真正去做出一些有价值有意义的东西出来的话，你在简历上面写出来的，跟一些水平没那么高的人一对比，其实是行内人或者是有经验的人一眼就能够判断的。

可能还会额外考察一些兴趣爱好，像刚刚说的我们有要求一些综合能力比较强的，如果他有参加一些社会性的活动，或者是担任某一些社会性组织，或者是某些公益性组织，筹备策划一些活动的身份的话，其实也是比较好的。

大熊：用户体验设计师在作品集里陈列项目背景、体验地图、用户画像、产品流程图，你怎么看？

Gavin：其实你刚刚说的，那些正常的一个交互设计师的简历里面，其实都会放，但是就会有一个问题，就是说他放了那么多东西，是不是真的有用或者是说是有价值的东西。

因为有些人他在做简历作品集的时候，他会放一些自己练习的作品上去，其实这些作品你会发现他做的再好，它是经不起一些实际的推敲，因为毕竟是一些练习作品，跟实际应用起来的，遇到的一些具体问题，用户场景这些是不一样。

如果说是一个比较好的一个作品集里面的话，交互设计师他应该放的，应该是你做这个项目它的项目背景是什么，因为你必须要了解你这个项目是做什么，你才知道怎么去把它做好。第二个是你的一个用户群体分析，或者是我们说的用户画像，做的越精细，细分得越好的话，其实对于你的一个设计决策，它是起到一个关键性的作用。

然后当你把项目背景跟用户人群定好之后，其实才是接下来的，像一些产品功能分析、它的一个信息架构图、用户流程、交互设计稿。在这里可能还会穿插着一些用户访谈的东西，到最后可能还会有一些，可用性测试的一些结果什么之类的。

我们一般去面试一个人，拿到他的一个简历作品，判断它是否具有一个比较全面的专业能力的话，其实就是看他在一个项目里面，能否把该有的流程的东西都写出来，然后每个流程里面，它确实有一些实际的东西，做的好坏其实有时候并不是那么的重要，因为有时候不是一个设计师，能够完全决定一个产品的好坏的，但我们主要看重的是他在这个项目里面，他是否能够真的深入去了解这个东西，而且是每个环节，他都尽自己的一个能力，去把这个东西做到最好。

大熊：所以你还是会看重设计师在做这件事情的时候，他的流程和方法是否有挖掘到可用的价值为他最后的方案产生价值，是这样吗？

Gavin：对。

大熊：视觉设计师也爱在作品集里放用户画像、体验地图、或者交互设计的内容，你怎么看？

Gavin：如果是一个视觉设计师或者UI设计师，放这些东西的话，其实我会觉得这个设计师，其实他还是有比较好的一个上进心，或者是学习能力的，起码他会去了解跟学习这一方面的知识。但毕竟我们招的岗位是偏视觉或者偏UI，所以这块东西它有的话，我觉得是一个加分项，但并不能影响，我对他视觉设计的一个专业判断。

大熊：科班和非科班的交互设计师，有什么差异呢？

Gavin：真的要说这个区别就是在细微之处见真章，就是说我们很多时候，在看他们的设计稿的时候，你就会发现，在一些设计细节上面就会体现出来，他们在知识面，跟专业的深度上面其实是不一样的，甚至是思维模式都会有一点差别。

具体来说就是说，当我面对一个设计问题的时候，你会怎样找到最优的一个解决方案，科班出身的一些交互设计师的话，其实他因为之前受过一些专业学习跟一些专业的训练，其实这里会有一些设计思路跟设计方法在里面。

非科班的交互设计师的话，其实有时候相对于科班出身的来说，最缺的就是设计思维和设计方法的问题，像科班出身的交互设计师的话，因为他像这些专业课程的学习跟训练，特别是一些理论实践、设计方法实践，他只有在一些师资力量比较好的学校里面，才能够学得到，或者说能给你这个机会去学习跟应用。

比如说我们在做可用性测试的时候，经常会用到一个测试方法，就是热力图分析，以前是用来分析一个网页设计的工具的，那个工具能够识别出人的眼睛在网页里面，什么地方停留的最多，停留的最久，就分析他浏览轨迹的一个热点。就这一套设备的话，其实它是要花个大几十万去搭建，而且你去做这样的一些热力图分析跟测试的话，它是非常耗时间人力跟精力的。

就是你在实际工作当中的话，是不一定有这个机会去给你做这些事情的，就说你这些专业基础的话，其实以后会点点滴滴，潜移默化影响着一个设计师他的一个发展和提升。

大熊：非科班的交互设计师，如何提升呢？

Gavin：说到这个区别的话，就说非科班的交互设计师后期怎么提升，其实我觉得首先一点非常重要，还是把基础的理论知识就是补充学习起来。

其实我们团队里面，之前也有一些UI设计师是要转交互设计师，其实他们当时问我怎么做，然后我就扔了几本书，我说你们先把这几本书啃完之后再跟我说你们可不可以开始去接触，这样的一些交互设计的工作。

其次是多做一些项目，然后多尝试用不同的设计解决方案。就是把一个产品想尽办法不断研究，怎么把每一个细节都做做到最好。其实我们的产品，很多时候你在第一次做的时 候，并没有办法把它做到尽善尽美，而且随着以后产品每一次的迭代跟功能的发展，其实会慢慢暴露出一些问题来，我们就可以去自己做一些自我推敲，或者是一些自我反省，我怎么把这个东西做得更好。

最后一个就是多学习、多总结、多分享、多交流，开拓自己的视界。

大熊：Gavin有补充吗？

Gavin：可能很多设计师的朋友，就是想说去转这个设计师的岗位但是又觉得可能自己不是科班出身，就担心做不来。但是其实我想说的是这个世界上，世上无难事只怕有心人，但也要认识到就是说隔行如隔山这个问题。

就是说如果自己真的想去转岗，做这个岗位的话，可能要先去了解自己是否真的适合这个职业，能走在这个岗位上坚持多做几年。然后有些培训课程，其实也是可以考虑去学习的，就是这样子能够快速了解这个职业，是做什么的，而且能够认识一些正在上道的，同样想做交互设计师的人，就大家一起多交流多学习，其实进步起来会更加快一点，

开始转行的时候，可能没有办法找到一个好公司好平台好项目，但其实这个没关系，先上道再上升，一辈子那么长机会总是有的。

大熊：谢谢Gavin的分享。